【野球】鳥谷敬の2000本安打達成で思う。投手の名球会資格は下げるべきか ★2

1 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2017/09/11(月) 05:21:43.23 ID:CAP_USER9.net
阪神・鳥谷敬が9月8日の甲子園でのDeNA戦で井納翔一から右中間に二塁打を放ち、史上50人目となるプロ通算2000本安打を達成した。
これで今シーズンの2000本安打達成は、荒木博雅(中日)、青木宣親(メッツ)、阿部慎之助(巨人)に次ぎ4人目となった。

■「巨人の歴代4番打者」リストに見る、阿部慎之助2000安打の凄さ

ご存知の通り、プロ野球には“名球会”が存在する。
昭和以降生まれで、投手なら200勝以上もしくは250セーブ以上、野手なら2000本安打以上(いずれもNPBでの記録を起点として日米合算できる)で入会資格を得ることができるのだが、
たびたび議論になるのが「投手の入会資格」である。
なかでも、200勝達成は至難の業と言わざるを得ない。

1978年に設立された名球会だが、それまでのプロ野球といえば、投手なら先発もしてリリーフでも投げるのが当たり前の時代。
だからこそ、シーズン30勝以上だけでなく、42勝(稲尾和久)という想像を絶する大記録も生まれたわけだ。
ところがその後、投手は先発、中継ぎ、抑えの分業制となり、中6日や中5日での先発ローテーションが確立。
先発でシーズン20勝を挙げる投手は激減し、200勝の壁はより高くなった。

それを示すかのように、2000年以降で2000本安打を達成した野手は27人いるのに対し、200勝を達成した投手は工藤公康、山本昌、黒田博樹の3人しかいない。

ここで現役のなかで200勝に近い投手は誰なのか。通算勝利数の上位5人を調べてみた。

岩隈久志(マリナーズ) 170勝
松坂大輔(ソフトバンク)164勝
石川雅規(ヤクルト)156勝
田中将大(ヤンキース)149勝
ダルビッシュ有(ドジャース)147勝

※成績は2017年9月10日現在で、石川以外は日米通算記録。

最も近い岩隈でさえ、200勝にはあと30勝が必要で、今年はケガの影響もありここまで0勝。
すでに36歳という年齢を考えても、記録達成は容易なことではない。
松坂にいたっては、2015年に日本球界に復帰したが、勝利を挙げるどころか3年間での一軍登板はわずか1試合だけである。

そう考えると、今季を含め9年連続2けた勝利を挙げている田中が最も実現可能性の高い投手であるのだが、その田中にしても右ヒジの不安がつきまとう。
2014年に右ヒジ靭帯の部分断裂が発覚した。このときPRP療法という保存治療を選択したが、完治しているかは不明である。
もしこの先、痛みが再発し、トミー・ジョン手術を受けるとなれば1年以上の長期離脱は免れない。
そうなると、200勝に黄信号がともることになるだろう。

田中に次ぐ147勝のダルビッッシュは、2014年にトミー・ジョン手術を受け、2016年に復帰。
昨年は7勝を挙げ、今季はトレードなどもあったがここまで8勝をマーク。
しかし、打線の援護に恵まれない試合も多く、順調に勝ち星を積み重ねているとは言い難い。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170910-00010003-sportiva-base
9/10(日) 17:20配信

https://www.nikkansports.com/baseball/professional/record/200/pf-200win.html
通算200勝以上 投手一覧

前スレ                      2017/09/10(日) 19:19
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505038741/

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/13(水) 06:15:39.45 ID:Ups6/9qM0.net

菜々緒、問題の事務所NGのインスタグラム即削除「美尻丸出し写真」の経緯!※お尻丸出し写真あり※モザイクなし!
http://wadai44.net/2017/09/13/a0123468/

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 15:31:07.65 ID:/lbH180M0.net

大体、クローザーは先発の出来損ないがやるもんで
優秀な投手は先発で優先的に使われるから
最初から抑えやってれば「250セーブなんて余裕」
という発想がアホすぎるわなw

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 16:34:45.34 ID:krv27ML00.net

>>217
菅野は通算59勝
今年10月で28歳

なにがこのまま行けばだよ
今のペースが年間12勝だけど、これだと12年も継続しなきゃならない
そん時菅野40歳w
40歳まで年平均12勝とか無理
菅野には可能性はない

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 09:50:20.95 ID:hCRMzQJs0.net

>>29
サファテだろ
来年にも250S到達だ

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:28:49.28 ID:/lbH180M0.net

>>226
訂正
×押え
○抑え

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 15:47:33.90 ID:I0FxlZuV0.net

200勝のままで
300S
2200安打にすればええわ

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 15:58:22.86 ID:/lbH180M0.net

>>275
15勝を13年連続で195勝

大卒投手は36歳だw

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/13(水) 05:46:53.31 ID:swniiyBK0.net

抑えというポジションで
8年間32サーブあげるのはかなり難しいと思うが
8年間も抑えの座を守るのは超一流じゃないとまず無理だろ

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 15:58:13.38 ID:kVoVjaKm0.net

金満のメジャー行ってローテを守らない限りは200勝なんて無理だろ

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 15:12:38.30 ID:VvsQzxcc0.net

鳥谷36歳で2000ってかなり早いんじゃないの
最近は年取っただけのやつらばっかだったけど

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 18:46:32.18 ID:P//MaUvC0.net

鳥谷は四球数も多いから凄い
実働14年で通算3000出塁到達した選手はあんまりいないだろ

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 07:25:43.56 ID:Um8lCDZQ0.net

打者は長くやれば2000本は到達できる人が結構な数いるから
ただし生涯打率3割以上って条件を付け加えればいい

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 01:53:22.06 ID:AqJYMVR+O.net

今日テレビで言ってたけど接待ゴルフしたり酒の席でゴマすったり入ったらたいへんらしいよ( ・`ω・´)

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 18:41:11.43 ID:/FQchRVb0.net

2000奪三振も名球会に入れればいいのに
2000本安打より少ないぞ2000奪三振してる投手

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 13:52:10.43 ID:oNx8u8yV0.net

>>42
アホか?
先発は6人でまわして抑えは1人
投手は7人だろ

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 08:11:47.22 ID:7snSg2Ow0.net

まあ、鳥谷は名球会の選手じゃないわな。

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/13(水) 17:46:53.88 ID:hgBuln5t0.net

何度でも言おう
抑えは先発の落伍者
本当に凄ければ先発任されるの

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 08:10:27.99 ID:VIOso3bc0.net

またアホの安藤統男がグチグチ言ってるのかと思った

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 15:09:32.79 ID:kqjhXki80.net

>>71
イチローは名球会メンバーだぞ
イチローが拒否したというか辞退したのは国民栄誉賞

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 22:56:33.67 ID:64Z2ekPY0.net

>>97
引退したした時でも構わないならと言っていた気がする。

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 14:30:47.72 ID:687ngZZb0.net

>>243
始めから先発目指して無くて200勝した人いんの?

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 15:12:31.44 ID:ACZx4BJh0.net

ウィキ見たら退会したのは金田・堀内・谷沢なんだね

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 07:48:49.67 ID:a04LYRvn0.net

> NPBで野球殿堂を作れよ
普通にあるんだが

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 19:11:43.62 ID:n1js7B+j0.net

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 14:48:30.78 ID:DozfnjI40.net

名球会はカネやんが作った単なる親睦団体。2000本で大騒ぎするマスコミが悪い。

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 18:49:04.62 ID:HANK3hyX0.net

名球会てカネやんの個人団体だろ

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 18:49:04.62 ID:HANK3hyX0.net

名球会てカネやんの個人団体だろ

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 15:31:13.13 ID:dCUl4qHk0.net

打席数とか投球回数とかの基準を厳しくして、緩めの勝利やセーブ、安打や本塁打の基準をつけとけばいい

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 01:20:05.88 ID:zAI2DFcm0.net

>>164
3人
少ないけど、そもそもこの基準が新たに加わったのが2004年からだから
更にクローザが確立固定ポジション化したのも遅いから
基準的に一番簡単なことに変わりはない

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 18:22:31.67 ID:ZHdCjm4K0.net

3年位10勝すれば億のゼニ手に出来る現状で
好き好んで年間200イニング以上も投げる物好きはおらんわな

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 18:41:15.55 ID:Ju5INMbE0.net

>>210
松坂豚も入れてやれよ
和田入れるなら

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 16:19:16.23 ID:4HRbLVdz0.net

>>274
200勝するのにかかった年数
黒田20年 山本昌23年 工藤23年 野茂17年 
250セーブするのにかかった年数
岩瀬12年(抑え転向から7年) 佐々木11年 高津13年 サファテ8年(予定)
200勝の難易度の高さが分るか?ほぼ全キャリアでやっと届く数字
250セーブは10年くらい岩瀬なんて抑え転向からたったの7年で達成
これでも250セーブがぬるくないといえるのか?

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 05:30:54.74 ID:9×4/AlaC0.net

その前に中6日なんていう過保護なローテーションを見直そうな
一週間に一回しか登板しないから三日目辺りに肩作って100球以上投げ込んだりするのは全くの無駄
中6日なのに100球で交代なんてヌルいことやってる投手に条件が厳しいなんて言う資格はない
200勝したいなら登板機会を増やせば良いだけ
せめて中5日にしてから言えや

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 23:13:14.44 ID:+i5ud1uz0.net

>>66>>68>>72-73>>77
私的な会なんだから、放っておくならともかく
周囲が必要かどうかを勝手に議論して決める意味も権利もなくねーか?

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 19:24:34.62 ID:BVab00lj0.net

>>106
権藤権藤雨権藤と大差ない使われ方をしてたもん
1シーズンの半分以上に投げる(先発、リリーフ半々)
とか気が狂ってるよ(投げさせた方が)

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 15:59:33.29 ID:BtmVLxgO0.net

投手は晩年にダラダラ稼げないからもキツイんだよね
野手ならレギュラー落ちて、規定打席には届かなくてもちょこちょこ試合出てりゃ100〜200安打は可能だけど、先発ローテ外れた投手がそっから10勝20勝稼ぐのは無理だから
西口なんてもう5勝稼ぐのさえ無理な状況だし

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 18:15:10.52 ID:LK/YBS0p0.net

何度でも言おう
抑えは先発の落伍者

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 23:36:13.67 ID:RrifB76Q0.net

>>266
カネやんは老害のようで意外に開けた考え持ってるとこもあるからな

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 16:43:46.93 ID:zo5bhCo70.net

谷繁ごときが達成した時点で迷宮会なんて解散すべきだった

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 07:55:27.72 ID:T5BOKmn60.net

>>195
日本でプレーしてからの通算成績なので不可。

まあ、日本でパッとせずメジャーで大活躍なソリアーノは入れるらしいが。

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