【野球】里崎智也氏「無意味な『地獄のキャンプ』。改めるべき成果出ない長時間練習」

1 :かばほ〜るφ ★@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:39:07.84 ID:CAP_USER9.net
無意味な「地獄のキャンプ」。改めるべき成果出ない長時間練習【里崎智也の捕手異論】
2017/05/31

■なぜダラダラと長い練習が行われてしまうのか?

――里崎さんが現役時代に監督だったバレンタインさんはキャンプも独特だったそうですね。

「まず秋季キャンプがなかったですからね。どうせ休むんだから意味ないと。
どうせなら早くオフに入って早く練習を始めればいいんじゃないか、というのがボビー(・バレンタイン監督)の考え。
11月いっぱいまで休んで12〜2月までキャンプにすればより良い練習ができると。

客観的に見てボビーの方が始動は早いし、合理的ですよね。個人でやりたい人は秋にトレーニングを
やってもいいよ、とも言っていたので選手にとっては足りない部分を補足できたので良かったですよ」

――日本だと長時間の練習が美徳とされる傾向はあります。

「一般的にキャンプの全体練習は長い、本当に長い。特に待っている時間。全体練習とは要するに
“合わせ”なんですよ。連携を合わせること。自分の出番がなければ待っていなければならない。
バッティング練習もそう。

(中略)

――時間以外に気になることは?

「引退してから毎年キャンプは12球団を回るようにしていますが、どこも同じような練習メニューですよね。
もちろん内容はチームによって異なりますよ。つまり、弱いチームが強いチームと
同じ練習をしていても勝てないというわけなんですよ。

元々強いチームが弱いチームと同じだけの練習量だったらどうなりますか? 
メニューが同じなら差は縮まりませんよね」

――そうなると、キャンプ中によく各球団から出てくる「うちはどこよりも長く練習してきた」
みたいなコメントは…。

「意味ないっす。どこも長くやっていますから。『地獄のキャンプ』とか言ってただ走らせて選手が
しんどい思いをしているのを見て喜んでいる(笑)。そもそも、シーズンが終わって結果が出るわけですけど、
優勝以外はそれまでの準備は不正解なんですよ。

つまり、12球団のうち10球団は不正解。成果が出ていない、ということですから。
それなのに何十年も同じキャンプの取り組み方。これで強くなるわけない。
成果から振り返って、検証しないとダメですよ」

(一部省略、全文はソースで)
ベースボールチャンネル
https://www.baseballchannel.jp/npb/32945/
https://www.baseballchannel.jp/wp-content/uploads/satozaki0512_2.jpg

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:43:16.09 ID:n6X1HjvF0.net

>>1
優勝しても、日本シリーズ出れなきゃ不正解
日本シリーズに出ても、日本一にならなければ不正解

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 15:22:45.17 ID:rJCaVZKA0.net

キャンプはファンへの見世物だから

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:52:28.39 ID:UMSgVbnA0.net

そうそう。野球に限らず世界で通用するアスリートは他の誰よりも練習するんだよね。やはり体格差を覆すには練習あるのみ。白人黒人の物真似じゃ通用せんよ
それか体をでかくするかだね。

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:04:06.55 ID:+yPxSoSt0.net

秋キャンプは若手の成長に必要じゃないか?

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:21:52.09 ID:ZUxjPu7V0.net

地獄のキャンプで強くなるならどっかの赤い球団は常勝チームになっとるけえ

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:50:17.92 ID:Hwcwrgbi0.net

と言いながら自分が監督になったら長時間やらせるタイプだろ

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:41:43.87 ID:Ojy5zyzR0.net

>>124
石井琢朗、東出、迎の打撃コーチ陣の連携が凄いそうだ。
垣根を越えて投手陣にもアドバイスしているし。

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:05:42.00 ID:ie3pBHmk0.net

>>402
その守備位置の替え方がおかしいと思ってるんだけど。

おかしいは言い過ぎか。
投手が投げる瞬間に組織として全体でやってる?
一球一球別の動きになってる?例えば球種ごととかコースごととか

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 20:46:45.30 ID:tTvld56QO.net

スレ読まずに
>>1
千本ノックやダッシュや、無限長距離走とか
アホで無意味な「質より量」はアカンけど
ある程度、ヘトヘトになる程度の「量」も含んだ、
反復練習は必要だからな。

例えばノックなら「落合式ノック」(詳細はググって)

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:26:07.55 ID:LyDYYSFl0.net

試合中に煙草吸って裏で唐揚げ食って何億も貰えるスポーツ

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:04:22.43 ID:96G6ynNR0.net

まさに己のチームの事やな

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:49:43.73 ID:eA6V4bTn0.net

国内限定で争うならいいけど外人とやりあうならまだまだ体格差はある。多少はきつくせんといかんやろうね。とはいえ昔に比べたら日本人もでかくなったから改めてもいい頃合いかもしれん。

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:03:18.34 ID:AUYs7Btg0.net

日本人は自立心がある人間が少ないから強制練習のが合ってるんじゃね

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 15:52:20.81 ID:5/mN9sBf0.net

>>315
それでも難なくこなしているんだから
野球の方がずっと厳しいんだろうよ(条件と給与)

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:20:36.29 ID:SW3veEOY0.net

トレーニングも科学的に考えないとダメだよな今の時代

323 :某研究者@\(^o^)/:2017/05/31(水) 15:49:49.64 ID:K2LEUxGe0.net

>>302
nikkei.com/article/DGXMZO81260310U4A221C1000000/?df=2
>オープン戦の期間まで大体40日ありますが、この間「完全オフ」となる日は1日あるかないか  

MLBも40日も連続でキャンプを続ければ
速筋が遅筋に成っている可能性も高いのかだが

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:38:31.90 ID:Zu55wolx0.net

>>1
>ただ走らせて選手がしんどい思いをしているのを見て喜んでいる

これなんだよねぇ野球は、完全に的を射ている野球は小さい時からプロになってまでもずっとそう
甲子園とかもこの思想のもとにやってる、普通なら炎天下は避けるし連投も当然避ける
でも苦しい思いをしてるのを見たいからあえてそれを続けてる、選手は堪ったものではない

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 20:17:50.02 ID:LdrYzS9Y0.net

その名を轟かせた合コンキングに言われてもなあ

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:24:15.99 ID:uJCh7qNZ0.net

ほぼ批判だけで具体的な提言無し
テレビの前で文句を言ってる俺らレベル

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:02:26.64 ID:7AEVB4b40.net

>>40
達川大下時代の地獄ぶりは今とは比較にならないレベルだったけど弱かったぞ

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 16:59:40.90 ID:TdlSgYMo0.net

パワー系の練習は
動きの速さ、質が落ちたら一旦終了
速筋系の神経がブロックされて
ゆるい動きを身体が覚えてしまう

中高生にいっぺんに何百回スイングさせても百害
日本でますますパワー系が出なくなる
ピッチングも同じだが肩保護という名目で
最近は意外とやらない

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 16:56:04.39 ID:Fibgw98Y0.net

>>375
反復練習は集中力マックスで密度濃くやらないと意味がない

日本の場合は拘束時間だけ異常に長いだけで
実際に集中した反復練習を全くやってない

バスケとか典型例 
アメリカの子供は鬼のように密度の濃い反復練習(ドリブル シュート)
を死ぬほど繰り返すが、日本の子供はただぼ〜〜と先輩方の練習を眺めてるだけ。

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:07:14.32 ID:xRl0pzm40.net

>>403
松井はスタンドに放り込むスピードは備えてたからな
なら精度に目を向けるのは間違いない

ヒョロヒョロスイングで内野の頭抜けるの精一杯ならまずはスイングスピードを追求した練習すべきでその為に1000回振るとかナンセンス

362 :某研究者@\(^o^)/:2017/05/31(水) 16:33:13.62 ID:K2LEUxGe0.net

http://gooday.nikkei.co.jp/atcl/column/15/040200001/022600024/?ST=exercise&P=2
>トレーニング前とトレーニング後とでは、脳の使い方のパターンが全く違うものになったというのです。
>これは脳による筋肉の使い方が変わったからだと考えられます。つまり、スピードが遅いときはエネルギー効率のいい遅筋線維を使っているけれども、
>スピードが求められる状況になると効率を度外視して速筋線維を動員していく。そういう筋肉の使い方をする能力は、トレーニングを続けることによってレベルアップしていくと考えられます。
>人間の場合も、瞬発的なトレーニングを繰り返すことで、速筋線維を動員しやすい神経の働きができてくるのではないかと予測されます。

スピードを重視した技術練習をやれば
速筋を有効に使える様に成る可能性は有ると言う事なのかだが
速筋が遅筋化する程に行う必要は無いと言う事なのかだが

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:50:29.53 ID:lbXdZmVR0.net

ほっとくとサボってデブになるからだろ

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:56:37.91 ID:6jijkPKL0.net

おい、

ヤキウって馬鹿みたいに突っ立ってるだけだろ
無駄とか待ち時間とか言うな ヤキウはそれしか無いだろ

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:29:58.45 ID:sk+pRcX90.net

>>243
一年中試合してればいいんだよ
冬は九州四国沖縄、あとファン層獲得のために台湾でやればヨロシ

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:24:10.39 ID:eZYxxxlD0.net

イケメン里崎さんに対する同性の嫉妬が酷い件

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 16:51:29.32 ID:lD4QLKor0.net

>>380
猛練習だ言うてどっかの影でやすんどったんですよ
関西の番組で言ってた

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 16:32:43.82 ID:ert0rtmw0.net

>>354
疲れないように無駄な動きを体が習得するとかなんとか

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:47:30.92 ID:wFDRSvdU0.net

無駄が多いのは確かだが決まった時間のみ集中してやるってのは
才能あるやつじゃないと伸びないだろうな

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:06:34.35 ID:Xgr2l0NPO.net

野球は無駄なこと大好きだもんなあ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:32:08.50 ID:awQETMz40.net

>>120
広島は昔から地獄って言われてたのに結果出たのがようやく最近になってだから良いコーチでも入ったとかじゃないの?
どっちみちただ練習するだけじゃアカンってことでしょ

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 16:42:30.70 ID:99n+m01b0.net

カープが強いから説得力ないな

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:53:46.85 ID:sXIYk/bx0.net

>客観的に見てボビーの方が始動は早いし

何で外国人は呼び捨てなん?

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:11:22.12 ID:5wMqwOZo0.net

>>212
秋季キャンプは俺も毎年意味あるんかいと思ってたわ
どうせそれ終わったら数か月みっちり休むのにな
てか休んだら元の体に戻すの大変だよな

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:43:41.70 ID:nrK7vCKh0.net

達川時代のカープ
【2月】
1日
・キャンプイン。監督『胃に汗をかく練習をおこなう』。
・ディアス『一生のうちでこんなに練習をしたことはなく…』
・練習メニュー(午前)…ランニング9:30〜11:00。飯は急いで食べられる麺類に。
・うがいのチェックまで管理する徹底ぶり。この後、休みは11日まで無し。
2日
・ディアス故障。新人選手と同じ軽めのメニューに変更。
・キャンプをリタイアした場合、その時点で罰金を取られることになる。
・達川監督から「やる気が見えない」とされた若林・福地・福良選手が、居残りノック。
3日
・小山田がリタイア第1号となってしまう
4日
・木村拓也、サードの守備位置で100分間ノックを受ける。本人は満足。
・カープのキャンプに帯同しているアマチュア選手に、達川監督がラブコール。
・だが、口々に断られる。監督『練習がキツいから、ということだった』
6日
・兵動選手は送球が悪く、大下コーチのカミナリが落ちる。だが、実は右肘痛であった。
7日
・兵動がリタイアで広島帰還。のちに手術を行うことになる。
・手薄になった選手を補うため、新人を急きょ1軍に昇格させる。
・首脳陣『選手が張り切りすぎて、オーバーワークとなっている』
8日
・福良がリタイア。山内がリタイア。瀬戸も故障していた。リタイアはせず。
・見るに見かねたのか、コーチ陣がこの日の練習を午前中できりあげさせる。
・大下コーチ『13日からは、さらに中身の濃い厳しい訓練となる』
9日
・この時点で、野手35人のうち残っているのは24名。別メニューの新人を除くと20人。
・怪我人続出について、達川監督『紅白戦ができないかもしれない』
・さらに達川監督『だらしがない。何やっとるんじゃ!、と言いたい』
10日
・リタイアした山内が、朝6時のバスにて強制送還され、広島へ。
・監督の談『野球に対する考え方に甘さがある』
・首脳陣の指示により、河野が丸刈りになる。
・11日の天気が雨という予報に、思わず頬が緩む選手たち。
・新井がリタイア。
11日
・雨という予報は外れる。(笑)
・吉年投手が扁桃炎で休み。
・紀藤投手、明日の休日について『ウキウキした気分はない。休み明けが恐怖だもん』。
12日
・やっと休み。だが歓迎式や写真撮影などで、休む間もなし。。
13日
・西山捕手、夕食の席で頭を「丸刈り」にすることを提案。ペルドモ選手のバリカンで。
・その西山『酔った勢いでやってしまった。とんでもないことをしちゃったよ』
14日
・選手の間で丸刈りが大流行。若手選手4人が次々と。
・バレンタイン。選手に届いたチョコの総数は150個(松坂1,200個、イチロー180個)
・150個のうち100個は、広島中央郵便局の女性職員から。
・紀藤投手には、栄養ドリンク1本が送付されたらしい。
16日
・佐々岡投手が302球も投げ込む。
・前田も好調。『ワシの事はええんじゃ。ほっといてくれ』

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:26:59.44 ID:XOOIjJx70.net

プロ野球なんてシーズン中でも先発は中4日5日は休みだし抑えや中継ぎなんて出ない日もあるし打者は試合中半分の時間はベンチに座ってるだけだし
オフなんていらないんだよ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 15:01:38.76 ID:sk+pRcX90.net

>>283
昔は主力も率先参加してたなぁ
立派な成績を残し続けてるのに、まだまだ練習しないととか言ってハードな練習してるベテランもよくいた

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/31(水) 20:29:07.11 ID:9iyJj7oB0.net

1000本ノックやって出来上がったのが、致命的な場面で致命的なミスをおかす内野手でした

1000本すぶりやって出来上がったのが、「ムービングボールがうてませーん」と泣き言をいう野手でした

やめたら

ネットの反応

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